Форум » Как и что нажимать, и куда дуть » помогите неучу! » Ответить
помогите неучу!
Мазай: ткните пожалуйста носом, где можно на пальцах почитать про ноты, строи, лады и т.д ? ...нотная грамота для чайника
Rakoth: и мне ткните!
Харольд: На сайте Шека есть самоучитель для Хайленда в картинках. На английском тока.
Мазай: спасибо Харольд
Administrator: Нет, так дело не пойдет! Для этого более подходит учебник по теории музыки, хотя бы для музыкальной школы. Ноты, построение аккордов, лады (не путать с гитарными) в этом учебнике как раз есть. А такой учебник можно купить в магазине с нотной литературой или поклянчить у соседской девочки, играющий на фортепиано. Только не читайте «от корки до корки», «крыша поедет». Используйте учебник как справочник. Такие учебники пишут люди шибко грамотные и как правило сильно заумно пишут, волынщикам понять сложно.
Мазай: ага понятненько, спасибо. я тут кстати в тырнете что то подобное нашел, вот полюбуйтесь - http://musictheory.by.ru/index.htm
Харольд: А, верно - "элементарная теория музыки". Тож как-то брался лопатить....
Харольд: Сольфеджио .................. Не, ну это уже тем кто в нотах разбирается. Хотя вещь нужная, для развития музыкального навыка.
Xandr: дык, по идее всем надо в теории хоть немого, да разбираться...
Xandr: без этих элементарных знаний запутаться несложно...
Nomak: А есть какие-нибудь проги обучающие, типа Guitar.Pro ток для духовых?
horhe: есть вот такое http://www.scottishpiper.net/tuition.htm, хотя может уже и не надо...
Nomak: спасибо horhe.
ISTISA: Всем Здравия, вообщем люди помогите мне тоже немного разобраться, пожалуйста!!!Купил волынку единственную в своем городе(Казань),выбора больше не было=(. Волынка средних размеров с одним дроном в G и чантер в F (точнее если все отверстия закрыты ,то самая нижняя фа F). Благо до этого посетил этот форум и много других ресурсов и уже немного так сказать был подготовлен к куче проблем,но все же остались вопросы с которыми сам справиться пока не могу. Вроде как даже нашел похожую на свою волынку в сети, оказывается, что она "норвежская волынка" фото пока скинуть не могу и ссылку на сайт потерял =(, но ближе к делу вот ряд вопросов: Непостоянство звука(т.е. приходиться постоянно перестраивать и чантер и дрон чтоб строили вместе и чтоб вообще строили под классическую настройку), почти через пару недель заменил трости на самопал точнее язычки пришлось менять,потому что "родные" начали залипать во время игры от давления воздуха сильного,но без данного напора она не строила, и еще один воросик, если в группе играть на волынке то дрон снимают или нет? потомучто не под все песни он будет строить вместе с другими инструментами(т.к. другие тональности песен).Благодарствую кто услышит меня и поможет.
Danis:
ISTISA: благодарю за поддержку)
Харольд: Если язычок залипает, не нужно делать новые. А лёгким движением руки, слегка его отгинаешь, и играешь дальше. А дрон, либо затыкается виной пробкой, либо пробка точится отдельно на станке. Всё гораздо проще чем ты думаешь! А что за дерево? и выглядит как?
Rakoth: ОЙ что-то больно в памяти мне отозвалось при упоминании "норвежская волынка".... Кинул в поиск... Вуаля! Да это же старый знакомый! http://instruments.by.ru/Bagpipes/NorPipe/NorwegianPipes.htm А по теме... Язычки для трости у тебя из какого материала?
ISTISA: Ребят,насчет дерева пока сказать не могу ибо еще не разбираюсь,вот,ссылка у меня немного другая была эта не совсем похожа,есть сходство в чантере и трости на фотке.Язычки у меня изначально были из пластика,но стали залипать(я их отгибал,но во время игры постоянно снимать чантер напрягает).Заменил язычки на такие же пластиковые вырезал из упаковки для наушников-вроде пока не залипают и звук не пострадал:)а вот насчет винной пробки можно подробнее пожалуйста)
Rakoth: ISTISA пишет: насчет винной пробки можно подробнее пожалуйста) просто заткни бурдон пробкой.
ISTISA: Rakoth пишет: просто заткни бурдон пробкой. Пробовал и как бы это не звучало смешно или банально, он не играет!)
Rakoth: ISTISA пишет: Пробовал и как бы это не звучало смешно или банально, он не играет!) что и нужно, дабы он не мешал другим инструментам.
ISTISA: хм, я просто его тупо снимал и той же пробкой затыкал сток.То есть не суть важно если дрон не будет звучать когда играешь в аккомпанименте с другими инструментами?
Харольд: ISTISA пишет: хм, я просто его тупо снимал и той же пробкой затыкал сток А постояно снимать дрон не напрягает? Язычок на чантере перед игрой отгинай, чтоб постояно не залипал. Но каждый раз тоже не надо, а то навредишь язычку и полетит строй. Вспомни пожалуйста ссылочку, где ты свою волынку видел.
Харольд: Rakoth пишет: ОЙ что-то больно в памяти мне отозвалось при упоминании "норвежская волынка".... Кинул в поиск... Вуаля! Да это же старый знакомый! http://instruments.by.ru/Bagpipes/NorPipe/NorwegianPipes.htm Что-то сомневаюсь я в подленности и историчности норвежско-датского варианта этого инструмента. А есть ли какие нибудь фотки или на худой конец гравюры этого варианта волынки?
Rakoth: Харольд пишет: Что-то сомневаюсь я в подленности и историчности норвежско-датского варианта этого инструмента. А есть ли какие нибудь фотки или на худой конец гравюры этого варианта волынки? Про ПДС мы уже все слышали. Не к ночи будет он помянут. А вот "норвежская". Улавливаете сходство? Делайте вывод, откуда "в Норвегии тоже играли на волынках..."
ISTISA:
ISTISA: качество никакое конечно,но собственно вот и она)
ISTISA: А что такое ПДС?!?
Rakoth: Павел Дмитриевич Степанов. И у тебя волынка его производства. А на деле - его учеников. Сам он уже давно ничего не делает. Можешь заняться раскопками и найти сообщения от гостя под ником Варяг (в миру Андрей) с повадками скинхеда. Это как раз его ученик. Способено только ругаться, хвалить свои поленья и дезинформировать доверчивых людей (одно только заявление, что шведскую волынку у него "слизали" что стоило!) За что и был забанен навеки.
Харольд: тьфу бля... опять фальшифка!!! то-то думаю, русская волынка "внутри", норвежско-датская снаружи. Теперь понятно "Чантер имеет диапазон звучания от ФА первой октавы до Соль второй октавы", внешность изминил, и уже норвежско-датская. Ну тогда давайте русскукю ещё внешне изменим и будет африканская..
ISTISA: блин,ребяти Ну играть то можно?!
Rakoth: да. Через какое-то время можешь бурдоном в лапту играть начинать. А мешок в качестве мячика. :-) Проблема в том, что ПДС&Ко не считает нужным уделять внимание очень нудной и длительно обработке древесины. Потому они сначала начинают "плыть" - меняется строй, деформируется чантер... Ну а потом только на дрова. Соболезную.
Харольд: Интересно было-бы пообщаться с творением их рук.
ISTISA: Если интересует могу выложить попозже как она звучит,пока вроде живая.Вот а вообще мне чантер нравится,а если славянскую самому делать то можно такой же чантер туда ну с рогом только?
Харольд: Конечно интерисует!!!! Очень интересно как она звучит.
ISTISA: Добро,на днях постараюсь записать и выложить)
Danis: ISTISA пишет: блин,ребяти Ну играть то можно?! купи себе смолл в ЛЯ, или в каком тебе нужно и не парся, со всяким ПДС, если нужно волынка норамльная бери шотландскую, волынка всех волынок...
ISTISA: http://slil.ru/26608690 Вообщем вот так она звучит,эхо добавил дабы убрать посторонние звуки в оригинале звучит также если в ванной играть)))Играю всего лишь 3-4 месяца (для меня это мало) так что не судите строго . . .
ISTISA: Danis пишет: купи себе смолл в ЛЯ, или в каком тебе нужно и не парся, со всяким ПДС, если нужно волынка норамльная бери шотландскую, волынка всех волынок... А сколько нынче смолл стоит в рамках кризиса или таже шотландская большая?!
Danis: ISTISA пишет: А сколько нынче смолл стоит в рамках кризиса или таже шотландская большая?! да конечно цена, но сама волынка хоть и стоит денег, но и этих денег она действительно стоит... вообщем можно играться всяко разно, а можно и играть- на инструменте- на шотландской волынке
ISTISA: А в рублях сколько стоит сейчас шотландская?или кстати народ группу "наследие вагантов" знает кто нибудь?они фолк рок играют у них там как раз 2е волынки есть вот все никак не могу понять что за волынки то есть как называются и какого происхождения.
Danis: ISTISA пишет: А в рублях сколько стоит сейчас шотландская?или кстати народ группу "наследие вагантов" знает кто нибудь?они фолк рок играют у них там как раз 2е волынки есть вот все никак не могу понять что за волынки то есть как называются и какого происхождения. смотря какая, чья, и из чего сделана... ну навенрное начиная от 25000 рублей и так далее, да для какогото цена большая, но .....
Danis: ISTISA пишет: http://slil.ru/26608690 Вообщем вот так она звучит,эхо добавил дабы убрать посторонние звуки в оригинале звучит также если в ванной играть)))Играю всего лишь 3-4 месяца (для меня это мало) так что не судите строго . . . вот что я сделал из практис чатера пару тростниковых трубок и дермантина)))) http://slil.ru/26608924
Харольд: ISTISA пишет: Вообщем вот так она звучит,эхо добавил дабы убрать посторонние звуки в оригинале звучит также если в ванной играть)))Играю всего лишь 3-4 месяца (для меня это мало) так что не судите строго . . . Играешь неплохо для 3-хмесячного =) Там какая-то верхняя нота не строит, попробуй на верхних нотах посильней давить.
Харольд: А с Хайлендом можно сделать проще, заказать чантер и трости, а мешок и дроны самому сделать. Лично я так и собираюсь сделать, хочу заказать чантер из чёрного дерева, мешок и трости, а дрон и вдувалку самому сделать.
Roman: @ ISTISA : Если эта та группа в которой играет тов.Bergtroll ,то они используют испанскую Гайту и Mittelalterliche Sackpfeife((MA-Sack) просьба не путать с Marktsackpfeife)-мастера Ю.Росса
ISTISA: да именно та самая группа:)благодарю) За 3х месячного тоже благодарствую Харольд,я стараюсь:).Да нота одна действительно не строит,этот косяк я стараюсь исправить.А как вообще звук то жить можно?
ISTISA: Харольд пишет: А с Хайлендом можно сделать проще, заказать чантер и трости, а мешок и дроны самому сделать. Лично я так и собираюсь сделать, хочу заказать чантер из чёрного дерева, мешок и трости, а дрон и вдувалку самому сделать. Ну мешок я сделать смогу, вот с дронами все сложно мастер из меня никакой,я больше исполнитель на инструментах,чем исполнитель инструментов:( И как думаешь во сколько это по расходам встанет вместе с чантером, тростями ну и заготовками материала для дронов и трубки?
ISTISA: Danis пишет: вот что я сделал из практис чатера пару тростниковых трубок и дермантина)))) http://slil.ru/26608924 Достойно)))молодец блин=)
ISTISA: Похоже что у меня тут только белибирда какая-то=(
Харольд: ISTISA пишет: И как думаешь во сколько это по расходам встанет вместе с чантером, тростями ну и заготовками материала для дронов и трубки? Чантер (из черного дерева) около восьми-девяти тыщ выйдет (в рублях), трость (для чантера) - в пределах 300 рублей, трости для дрона не знаю, а мешок больше 3-х, в общей сумме получается, 12-13 тыщ. Это во скока мне обойдётся. Вообще трости для дронов планирую сам сделать, благо тростник есть. Если из тростника не выйдет, то из пластика сделаю.
Danis: а не проще накопить на мастеровой хайленд, всмысле на какойнить стандарт типа шепарда там волша или маккалума?
Danis: ISTISA пишет: Ну мешок я сделать смогу, вот с дронами все сложно мастер из меня никакой,я больше исполнитель на инструментах,чем исполнитель инструментов:( И как думаешь во сколько это по расходам встанет вместе с чантером, тростями ну и заготовками материала для дронов и трубки? проще будет взять готовый инструмент для тебя это будет дешевле
Харольд: Danis пишет: а не проще накопить на мастеровой хайленд, всмысле на какойнить стандарт типа шепарда там волша или маккалума? Проще, но так намного дешевле. Один фиг одно и то же будет =)
Danis: Харольд пишет: Проще, но так намного дешевле. Один фиг одно и то же будет =) не будет одно и тоже
Rakoth: Харольд пишет: Один фиг одно и то же будет =) Не одно и то же. Например поделки Шека на хайленд вообще не похожи. Вообще советую расмотреть как вариант приобрести изделия от Илларионова или Палагина.
ISTISA: http://www.bagpipe.ru/rus/startru.html а насчет этого что думаете ребят?!
ISTISA: просто хочу тоже диапазон от фа до соль и чтоб один бурдон был.
ISTISA: Хочется что-то более ближе к нашему нежели классический хайленд, или все таки вы считаете что хайленд самый лучший?
yura: Хайленд- это для шотландской музыки. Да, самый лучший. Точно так, как венгерская дуда самая лучшая для венгерской музыки, болгарская гайда для болгарской, итд. Это всё зависит от того, что хочешь играть. Только одно. Не стоит и думать о пакистанских волынках, любого типа. Ёто только на дрова. Ну, ещё может там повесить на стену, на то сойдет.
Харольд: Danis пишет: не будет одно и тоже Rakoth пишет: Не одно и то же. Например поделки Шека на хайленд вообще не похожи. Да причем сдесь Шек, я говорю не о полной сборке хайленда. Повторяю еще раз, заказываешь чантер, трости, а дроны и вдувалку делаешь сам. СМ: http://bagpipes.narod.ru/page/make_ghb.html
Харольд: ISTISA пишет: http://www.bagpipe.ru/rus/startru.html а насчет этого что думаете ребят?! http://bagpipes.narod.ru/page/make.html - та же волынка-сопрано, что у ПД yura правильно сказал, хайленд хорош, но хорош для шотландской музыки. Если будешь играть на ней русские мелодии, это уже не то будет. Да и вряд-ли кто поймет, что это русские.
yura: Я так думаю что для русских мелодий самая подходящая волынка- это белорусская дуда.
ISTISA: yura пишет: Я так думаю что для русских мелодий самая подходящая волынка- это белорусская дуда. А посмотреть где на нее можно и послушать?есть где-нибудь на сайтах?
ISTISA: Просто проблема такая,что сейчас меня просят играть в одной нашей местной рок группе,вот ребята играют мелодичный рок без перегрузов всяких, как бы и песни для них пишу я,но это не фолк.Я играю с ними вместе пока на той волынке которая есть,но в любом случае так как выяснилось что эт дрова будут где-то через годик а то и меньше,вот сейчас думаю какую волынку брать чтоб играть с ними мелодичный рок(но не фолк рок).Можете что-нибудь посоветовать,может есть у кого опыт игры на волынке в таких коллективах?
Харольд: Белоруская волынка (Дуда): http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0902/c2/b5cfde24e1c1.jpg.html http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/0902/97/41ac6a148fb5.jpg.html http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0902/77/dbfbf926f587.jpg.html http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/0902/16/9d9143c0e657.jpg.html http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0902/85/b8cda9d5e8aa.jpg.html http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0902/68/17fb14712700.jpg.html http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0902/7c/0e7825f3898e.jpg.html
Харольд: yura пишет: Я так думаю что для русских мелодий самая подходящая волынка- это белорусская дуда. Ну незнаю... Впринципе, здесь уже от композиции зависит.
yura: Я в смысле самого звука подходящего для народных мелодий. А если сам пишешь музыку, ну там уж другие критерии. Конечно, самые многосторонние это хроматические чантеры. Бывают на некоторых французских типах, на гайте галлеге, на болгарской гайде, есть ещё и другие. (если интересно, я сам делаю пару типов, можете посмотреть и послушать. Здесь : http://wood-n-bone.co.nz/bagpipes.html
ISTISA: хм заманчиво))) А на ирландской кто-нибудь играл или может играет, как она вообще?
Харольд: Виталий себе делал, он играл... Попрошу чтоб он сюда заглянул
Nielitil: ISTISA , что именно тебя интересует? Волынка - замечательная, правда нужен особый подход, т.к. имеет вторую октаву и капризные тросточки. Чентер у неё особенный, для перехода во вторую октаву необходим передув и определённая расстановка пальцев. Собственно в передуве и вся загвоздка. Для этого ей, видимо, и добавили мех-лягушку. Для начинающего не советовал бы с дронами сразу начинать. Я до сих пор, при возможности тренируюсь на чантере, при-чём за частую без мешка...
Danis: хм заманчиво))) А на ирландской кто-нибудь играл или может играет, как она вообще? можешь про нее и не думать на улиане есть типо поговорки 7 лет учишься 7 лет тренеруешься 7 лет играешь уже более менее чтото в этом духе, дно у чантера то закрывается то открывается, две октавы при том что выше сказали нужен хороший мастеровой чантер и трости чтобы все это выдуть, а полный фул сет улиана офигительных денег стоит....
ISTISA: мда,чет напугали елы-палы,значит все таки надо что-нибудь наше и попроще...
Danis: не обязательно наше, но попроще для самоуча будет лучше
Харольд: yura пишет: Я так думаю что для русских мелодий самая подходящая волынка- это белорусская дуда. Многие белорусскую дуду к славянской (а уж тем более к русской) не относят. Что вы об этом думаете?
Харольд: ISTISA пишет: мда,чет напугали елы-палы,значит все таки надо что-нибудь наше и попроще... Как говорится, глаза боятся а руки делают. Зайди сюда: http://bagpipes.borda.ru/?1-4-0-00000005-000-0-0-1233226894 Поищи, есть чертежи на чантер Иллиан пайпа. Может и сам попробуешь сделать
Danis:
yura: Это кто белорусские волынки не считает славянскими? И в таком случае, какие они, славянские волынки? Да и ещё тогда белорусские волынки- они какие? Не шотландские же.
Харольд: yura пишет: Это кто белорусские волынки не считает славянскими? Много староников такого мнения. Они относят к европейской волынки, нежели к славянской. Т.е. по этническим и географическим соображениям, мол к земле (где проживали славянские племена, а щас страны славянской этники не принадлежит). Белорусскую волынку же они относят к литовской, вернее утверждают, что на белорусскую вол повлияла великое княжество литовское. "Братские отношения" литовской и белорусской волынки, действительно факт. Сравните литовскую и белорусскую - отличий очень мало. А какая волынка на какую повлияла, лично для меня пока остаетчся загадкой. Кстати, некоторые литовцев относят к прибалтийским славянам. Но это, сути не меняет.
yura: Ну, во первых такого животного, под названием "европейская волынка" , не существует. В Европе только в наше время типов этак 50-60, а если взять все исторические типы, то по крайней мере пара сотен. А насчет литовской-белорусской волынки, то в чем проблема если литовская повлияла на белорусскую? От этого она ещё может быть славянской. Вот арабская волынка повлияла на греческую. Так греческая всё равно греческая, и никто в этом не видит противоречия. И это только один пример из очень многих.
Харольд: yura пишет: Ну, во первых такого животного, под названием "европейская волынка" , не существует Это я в общем назвал. Европейская, т.е не славянская, а к какой-нибудь другой народности проживающей в Европе. В крнкретной ситуации - Литовцы. yura пишет: А насчет литовской-белорусской волынки, то в чем проблема если литовская повлияла на белорусскую? От этого она ещё может быть славянской. Вот арабская волынка повлияла на греческую. Так греческая всё равно греческая, и никто в этом не видит противоречия. И это только один пример из очень многих. Это всё понятно. Белорусская остаётся белорусской. Но проблема спора мною с другими любителями волынок, заключается в другом, в прослежении этнической принадлежности белорусской волынки. Белоруссы - славяне, но вот волынку одни относят к славянской, другие к европейской (грубо говоря неславянской). Мне же как патриоту своих далёких этнических корней лчень важен этот вопрос, т.к. сведений о русской волынки осталось мало, но есть множество вариантов белорусской (которая очень схожа с русской). И само собой хочеться разобраться о историческом наследии белорусской волынки. Если вы распологаете исторической информацией о литовской волынки, то поделитесь пожалуйста.
Rakoth: история многих инструментов - тайна покрытая мраком. Так-что спорить об этом можно годами.
Andy MacReodh: Слово Беларус это достаточно новое изобретение (екатерининское время?) с целью размыть национальное самосознание свежезавоеванного народа в составе империи. До этого да и сейчас для многих самоназвание беларусов - литвины. отсюда Великое Княжество Литовское. Теперешниая Литва - исторически Жмудь была лишь северной окраиной княжества. Отсюда спор беларусская - литовская смысла не имеет так как разговор идет об одном и том же инструменте. Надеюсь понятно обяснил.
yura: Да и вообще, литовский не так уж отдалён как кажется от славянских языков. Он (вместе с латышским) составляют вторую ветвь балтийско-славянских языков. Знаете, как в финно-угорском варианте. Есть финский и эстонский с одной стороны, и венгерский с поволжскими с другой. Так что балтийцы хоть и не славяне, но близки.
Харольд: yura пишет: Да и вообще, литовский не так уж отдалён как кажется от славянских языков. Он (вместе с латышским) составляют вторую ветвь балтийско-славянских языков. Знаете, как в финно-угорском варианте. Есть финский и эстонский с одной стороны, и венгерский с поволжскими с другой. Так что балтийцы хоть и не славяне, но близки. Так в том то и дело, что по этнической принадлежности балтийцов к славянам не относя, а скорее к группе каких-то из германских племён. Хотя по этнической пренадлежности балтийцов могу ошибаться. Но суть, как утверждают многие, не к славяном. Белоруссы же, и до Екатерины относились к славянам. Взять их обряды, те же самые, что и наши. Некоторые литовцев относят к балтийским славянам. Вспомним древний город Аркона в котором проживали прибалтийские славяне, и у которых бытовало язычество. Город был разружен в раннем средневековье. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0 http://kladina.narod.ru/titov/titov.htm http://rodnoverie.forum24.ru/?1-10-0-00000012-000-0-0 Сильно ушел в сторону. Так что я думаю можно и литовскую волынку считать в какой-то степени славянской.
ISTISA: Эээ, ребят а есть тема как ухаживать за волынкой чем пропитывать мешок с трубками чтоб не умирала быстро, я нашел тему при изготовке чем пропитывать а чтоб просто ухаживать не вижу,ткните пожалуйста кому не трудно,заранее благодарен.
ISTISA: Харольд пишет: цитата: http://www.bagpipe.ru/rus/startru.html а насчет этого что думаете ребят?! http://bagpipes.narod.ru/page/make.html - та же волынка-сопрано, что у ПД Ну таже это понятно,просто мне звук и строй чантера и дрон в G подходят, я имел в виду есть смысл заказать по той ссылке волынку или их делает ПД или делает другой но такого же качества как и ПД?
Харольд: ISTISA пишет: Эээ, ребят а есть тема как ухаживать за волынкой чем пропитывать мешок с трубками чтоб не умирала быстро, я нашел тему при изготовке чем пропитывать а чтоб просто ухаживать не вижу,ткните пожалуйста кому не трудно,заранее благодарен. http://bagpipes.narod.ru/page/guest1.html Если найду ещё какие-нибудь серьёзные и подробные советы, то кину ссылочку. Ну а так от себя, после игры все трубки снимай с мешка, зделай какие-нибудь калпочки на чантер и бурдон чтобы трости не повредились, если будешь хранить в какой-то сумке, то желательно её обшить или части волынки обматывать в шерсть или сукно (ткань дорогая но нужная) и бросить туда пакетики с с маленткими шариками, которые в обувь еще кладут, эта штука влагу хорошо впитывает и тем самым не даёт ей застаиваться в инструменте. ISTISA пишет: Ну таже это понятно,просто мне звук и строй чантера и дрон в G подходят, я имел в виду есть смысл заказать по той ссылке волынку или их делает ПД или делает другой но такого же качества как и ПД? Честно ХЗ, бес понятия делает он щас или нет. Его ученики вроде делают, но как они звучат понятия не имею. Здесь глянь, ПД там как раз играет на своём 4-х бурдонном мутанте: http://vkontakte.ru/video-5110196_90330490 Впринципе, строит хорошо, и выглядит прилично (4 бурдона не всчёт).
Харольд: Хотя погоди, та волынка что у тебя, норвежская да?.. Дима говорит что она как раз учеников ПД.
Rakoth: Харольд пишет: Дима говорит что она как раз учеников ПД На ранние работы его учеников похожа. Я примерно в это время имел возможность поллапать всяко-разно его "славянскую волынку". Один в один с этой, только бурдоны ввязаны по-разному. Небось ещё и мешок из дерьмонтина. Да и поиск по теме "Норвежская волынка" выдаёт только этого монстрика.
Харольд: Rakoth пишет: Небось ещё и мешок из дерьмонтина. незнаю, на картинке, что выложил ISTISA вроде коженный. Rakoth пишет: Да и поиск по теме "Норвежская волынка" выдаёт только этого монстрика. Вот сколько не пытался найти "Норвежско-датскую волынку" (ну или хотябы отдельно норвежскую или отдельно датскую), так ничего и не нашел, ни каких-либо гравюр, рисунков старых художников и работы скульпторов, и нахудой конец исторических описаний. Один единственный сайт. Вывод: либо я плохо искал, либо кто-то халтурит...
ISTISA: Я же выкладывал как она звучит Харольд, просто вроде как она тоже 15000р. стоит как и на сайте,ток я ее дешевле взял потому что спроса не было и лежала она там без хозяина долго одна единственная.
ISTISA: Народ,а может кто слышал про галльскую волынку,может кто даже и видел?
yura: Это в каком смысле галльская? Галльская как в Римской провинции Gallia (сегодняшняя Франция) или Испанская Галиция, или Украинская Галичь? Во Франции примерно дюжина разновидностей. В Испанской Галиции одна, но несколько вариантов. На Украине всего одна. Все разные.
Харольд: Гальская, от названия гальского племени (кельты) чтоли?
ISTISA: Ага,вот скорее всего больше к кельтам подходит то что я видел,может кто слышал группу Eluveitie вот там на них играют.
Харольд: Хто тебе сказал, что у них гальские??? Я о таких волынках впервые слышу Прсматривался в клипе, да и по звуку, похоже на на испанскую гайту галегу... Щас попробую скриншоты сделать, пусть более лучше разбирающиеся люди посмотрят!
Харольд: Для справки: Eluveitie со Швейцарии, я не знаю какую либо разновидность швейцарской волынки (по крайней мере о чисто этнической швецарской волынки ничего не слышал). В своём первом альбоме они использовали Ирландскую волынку (Иллиан пайп). Та которая похоже по внешности и по звуку напоминает гайту галегу присутствует в клипе Inis Mona: Решил надуть: Видно длину басс-дрона. На конце дрона заместо деревянного раструба рог Волынщик загнулся и стало видно раструб из рога. Рог скорее всего бычий Фотка из-за рогового раструба Та же волынка, только в цвете! Козлиный череп и шкура для антуража (как этническую особенность присущей волынке не воспринимать)! здесь видно, что шкура выполнена в качестве "рубашки" сверху на волынку: Явно конический канал:
Харольд: Скриншоты с фотосессий: Здесь присутствуют две волынки, на которых играют в Eluveitie Тот что справа - держит вышеописаную волынку, который сидит на переднем плане - хз какая волынка и лоу-вистл: Видно часть дрона и лоу-вистла: Скорее всего та же волынка. За лицом - скорее всего дрон, возле плеча - скорее всего сток для чантера, непосредственно с чантером, и кусок материи - рубашка:
Харольд: Если интерисует, могу сделать скриншоты с концерта
ISTISA: хм . . . да на сайте написанно на каком из ихних фанов что у него гальская или галийская волынка, но после твоего объснения врожде как понятно все)))блин теперь гайту хочу =(
Харольд: А может галисийская??? если галисийская, то точно испанская гайта.
yura: Выглядит правда как Испанская волынка, наряжённая в череп, рог и шкуру. Что галицийская или иная (астурийская, или даже португальская), конечно сказать нельзя судя по фотографиям.
Харольд: yura пишет: Что галицийская или иная (астурийская, или даже португальская), конечно сказать нельзя судя по фотографиям. ISTISA пишет: хм . . . да на сайте написанно на каком из ихних фанов что у него гальская или галийская волынка, но после твоего объснения врожде как понятно все)))блин теперь гайту хочу =( А может тот фан просто ошибся (такое бывает) назвав её галисийской, если конечно он её назвал именно галисийской...
Rakoth: по-моему это всё же гайта. Но наряженная и с рогом на басовом бурдоне. Сделана из акации. И что-то есть мысли, что сделана она Давидом. Уж как-то похожа на ту, что на фото.
ISTISA: Да вот я тоже смотрю уж очень похожа она на эту волынку,только ту принарядили слегка)
ISTISA: а почем сейчас гайта стоит?
ISTISA: Хм,кстат у меня утт полусувернирный смоллпайп есть,может кто знает сколько там где и чего должно быть вот думаю может до ума довести там три дрона но без отверстий и тростей на них нету,на чантер тож трость надо.
Danis: ISTISA пишет: Хм,кстат у меня утт полусувернирный смоллпайп есть,может кто знает сколько там где и чего должно быть вот думаю может до ума довести там три дрона но без отверстий и тростей на них нету,на чантер тож трость надо. это игрушка, бэгпайп той называется хороший смолл нормальных денег стоит, но на нем шотландскую и ирландскую музыку только играть
ISTISA: ну эт да)))но все же может переделать может чего и выйдет толкового)))
Danis: ISTISA пишет: ну эт да)))но все же может переделать может чего и выйдет толкового)) слушай не стыди себя, чтобы делать волынки нужно быть мастером, ну не всякий шерпотреп как некоторые тут делают, или покупать инструмент у мастеров, самому мастерить по мойму........ для тебя проще купи нормальный инструмент и не парся, раз хлам тот купил тебе урок... лучше найди какого нибудь волыночных дел мастера лучше не с россии и закажи у него инструмент
ISTISA: http://slil.ru/27036061 ребят кому не трудно послушайте наверное знаете эту композицию, какая здесь волынка играет?
Харольд: ISTISA пишет: ребят кому не трудно послушайте наверное знаете эту композицию, какая здесь волынка играет? Это ирландская волынка (Иллиан пайп) http://bagpipes.borda.ru/?1-4-0-00000005-000-0-0-1233226894
ISTISA: иех блин нравится мне звук прям очень(((жаль также на своей не могу сыграть...кстати а как вот такое тремоло или вибрато делается не полмню как эт называется правильно вообще вибрация звуком такая?
ISTISA: блин не могу хочу на ней играть,а почем ее хоть примерно можно купить други?
Danis: ISTISA пишет: иех блин нравится мне звук прям очень(((жаль также на своей не могу сыграть...кстати а как вот такое тремоло или вибрато делается не полмню как эт называется правильно вообще вибрация звуком такая? да 2 октавы да плюс полная хроматика не говоря о дронах хотя в композиции они не используются, на твоей не сыграть так и ни на какой другой тоже т ак не сыграть пробывал на висле в ре мелодию подогнать х.. там не получается тока отдельные ноты, на счет вибрации звука просто например отверстие ноты открыто а под ним еще несколько и те которые по ним там пальцами быстрым образом двигаешь получаеться такая вибрация, так на многих волынках делают.. ISTISA пишет: блин не могу хочу на ней играть,а почем ее хоть примерно можно купить други? практис сет чантер лягушка и сумка вроде 700-1000 баксов там еще есть халф сет у же не с полным комплектом дронов 3 шт и фул сетт полный сет вроде за 2200 баксов вроде гдето так вообщем как отечественный автомобиль)))))
Danis: еще прикольная штука на илиане это триплиты помойму так называется
Danis: ISTISA пишет: блин не могу хочу на ней играть,а почем ее хоть примерно можно купить други? чтобы так научиться играть самоучеством в наших условиях тебе жизни не хватит)))
tau: У них на сайте было написано раньше - гайта это,причем вроде Варелловская. Сейчас старый волынщик ушел - инфу убрали.
ISTISA: эх блин значит не судьба видимо играть на ирландской,мечта не сбудется елы-палы. Ну ладно ,и на той что есть выжмем по полной)
ISTISA: Danis пишет: на счет вибрации звука просто например отверстие ноты открыто а под ним еще несколько и те которые по ним там пальцами быстрым образом двигаешь получаеться такая вибрация, так на многих волынках делают.. ISTISA пишет: то есть мне надо ниже ноты на открытых отверстиях играть чтоб вибрация получалась?
Харольд: Хроматика ксожалению не у всех чантеров Иллиан пайпа: Это апликатура с одним клапаном, как раз тот чантер что мы на этом сайте разбирали... Здесь уже побольше клапанов на чантере будет, и строй соответственно:
Харольд: ISTISA пишет: то есть мне надо ниже ноты на открытых отверстиях играть чтоб вибрация получалась? Незнаю как на Ирландской волынки, но на волынках с цилиндрическим каналом точно так. тока не закрывай отверстия из которого ноты выходит
ISTISA: )))))понял,попробывал,получилось благодарю))))) а еще какие-то особые приемы игры есть кроме грэйсов !??
Danis: ISTISA пишет: )))))понял,попробывал,получилось благодарю))))) а еще какие-то особые приемы игры есть кроме грэйсов !?? грейсы это скорей шотландия куча приемов я имею ввиду шотландскую волынку грипы берл даблинги всех видов шэйки и полно всяеского гемороя триплеты переборы срезы укороченные итд итп на счет твоей скорей даблинги грейсы так сказать для жалейки, вообщем для каждой волынки свои прибабахи,
Danis: ISTISA пишет: то есть мне надо ниже ноты на открытых отверстиях играть чтоб вибрация получалась? где особенно аппликатура позволяет и "вибрация" эта звучит приятно то ничего, не для всех это подходит осваиваю смоллпайп ну там в эирах коекаких да и не только , приятно звучит
ISTISA: Кстати у меня же аппликатура прямая,конечно не все но большинство неплохо звучит)А для моей волынки какие приемы можно попробовать?
Danis: ну чтото типа грейсов это надо у мастеров жалеячной игры спрашивать надо
Харольд: Что чантер на волынки ISTISA, с прямой апликатурой, что обычная жалейка, считай одно и тоже... Можно те же приёмы применять. Но сдесь ещё играет роль сама трость. Есть некоторые жалейки на которых пищик чуть больше, язычок жире и жоще чем на волынках.
Danis: Харольд пишет: Что чантер на волынки ISTISA, с прямой апликатурой, что обычная жалейка, считай одно и тоже... Можно те же приёмы применять. Но сдесь ещё играет роль сама трость. Есть некоторые жалейки на которых пищик чуть больше, язычок жире и жоще чем на волынках. в данном случае скорей не звук а техника игры человека интересует, ну я как понял ее как таковой нет просто играй себе как хошь.....
ISTISA: собственно так и делаю
Харольд: Ребята!!!! Мне в руки попала русская волынка, походу ПД Степанова!!!!!! Позже зафоткаю и выложу!!!
ISTISA: Опа, Харольд не тяни выкладывай звук тоже!!!
ISTISA: Харольд,ну что там с волынкой русской ?!?
238543: хотелось бы увидить на сайте близко в увеличении русские волынки в изготовлении александра воронина -администратора сайта. одним словом хотелось бы знать о его успехах в этом деле и где его концерты и выступления можно послушать....общественность очень ждет откликов...
Rakoth: Администратора сайта зовут Александр Федотов (если за 2 года ничё не сменилось). http://cerritusballare.narod.ru/ сайт его группы. Там есть и аудио, и видео.
ISTISA: А почем стоит славянская волынка нормального изготовления и где можно заказать?
ISTISA: Люди,если можете ответить,скажите где можно заказать славянскую волынку,ну или волынку на примере той чо я вам описывал на которой играю(прямая аппликатура), только в нормальном качестве,а то чувствую что чантер уже начинает плавать,потому что приходиться перестраивать после каждой игры((((
Danis: ISTISA пишет: Люди,если можете ответить,скажите где можно заказать славянскую волынку,ну или волынку на примере той чо я вам описывал на которой играю(прямая аппликатура), только в нормальном качестве,а то чувствую что чантер уже начинает плавать,потому что приходиться перестраивать после каждой игры(((( все они одинакового качества лучше, хуже, все плывут после недели игры, купи себе гайту и не парся там хоть 2-ная трость
ISTISA: ага,отлично)а в какую цену гайта сейчас мало-мальски хорошего качества чтоб не перестраивать десять раз на дню?
ISTISA: Слушай друже, а раскладка там какая? я уже что-то к прямой привык)
ISTISA: http://sackpipa.ru/content/blogsection/3/11/ Други а это вообще что? О_о
Rakoth: ISTISA так там же написано, что шведская волынка это.
Харольд: Шведская это! прямая апликатура и прямой канал. Я себе такую начал делать.
ISTISA: Я понял)я имел в виду в каком -то из постов когда обсуждали на чем играет волынщик из группы Eluveitie вроде сказали что они из швеции,а этническое порисхождение швецкой волынки не ясное, может ошибаюсь поправьте пожалуйста.
ISTISA: О,у моей почти такой же чантер, с углубления отверстий)А звук действительно восточный у швецкой волынки=) ,мне как-то немного не нравится,но эт на любителя) А вот насчет славянской хотел узнать или гайты именно в плане советов, потому что моя уже дровами волынка чувствуется скоро станет и летом новую надобно брать,так вот мой выбор остановился на славянской и гайте, а вот какую из них уже зависит от разницы в цене и качестве в производстве,можете проинформировать или посоветовтаь на тему этих двух волынок? Други я наверное достал вас своими вопросами уже=)Скажите если что перестану так часто спрашивать
Rakoth: это группа из Швеции, а не их волынка.
ISTISA: эт понятно) А вот насчет этого можешь посоветовать: "А вот насчет славянской хотел узнать или гайты именно в плане советов, потому что моя уже дровами волынка чувствуется скоро станет и летом новую надобно брать,так вот мой выбор остановился на славянской и гайте, а вот какую из них уже зависит от разницы в цене и качестве в производстве,можете проинформировать или посоветовтаь на тему этих двух волынок?"
Rakoth: ISTISA Вообще очень советую начать с вот такого http://pipesland.ru/studio/medieval/ Как раз средневековый стиль, современные технологии обработки древесины, отличные используемые материалы. Пусть тебя не испугает цена. Помни - скупой платит регулярно!
ISTISA: Насчет скупого я уже усвоил)хороший инструмент действительно стоит тех денег,которые за него обычно просят. Цены вот только не наешл что-то на эту волынку( И единственное немного не нравится слишком пищящий звук,хотя может это только мне так кажется потому что я действительно на хорошей волынке не играл еще.
Харольд: ISTISA пишет: Я понял)я имел в виду в каком -то из постов когда обсуждали на чем играет волынщик из группы Eluveitie вроде сказали что они из швеции,а этническое порисхождение швецкой волынки не ясное, может ошибаюсь поправьте пожалуйста. Rakoth пишет: это группа из Швеции, а не их волынка. Эта группа из Швейцарии!!!!!! А не из Швеции!!! Я говорил про швейцарскую волынку, что такой я невстречал!!!!
Харольд: Волынка конечно красивая, но далеко ушли в сторону. Из славянских есть следующие этно-географические волынки: Чешская волынка Украинская волынка Болгарская волынка Хорватская волынка Польская волынка Сербская волынка Словакская волынка Белорусская волынка (хотя некоторые относят её к европейской волынки) Все эти разновидности волынок можно посмотреть и послушать сдесь: http://vkontakte.ru/club5110196
Rakoth: Харольд По поводу волынки. http://www.eluveitie.ru/band_sevan.htm Оборудование: Galician Bagpipe by David Lopez Garcia Как я и говорил. Сорри. Перепутал. Из Швейцарии. Кстати клип вышел новый. ISTISA пишет: И единственное немного не нравится слишком пищящий звук,хотя может это только мне так кажется потому что я действительно на хорошей волынке не играл еще.
ISTISA: Аквариум - 25-й День Луны (Русская волынка) (В. Гончарук) Мне вот эта вещь понравилась)))) Блин куча материала в котором плохо разщбираюсь и мастеров то незнаю какие хорошие а какие нет, может посоветуете други где можно купить волынку вот наподобе той что я выше указал, или вот гайту советовали что лучше ее взять ,хотя и много людюей уже знаю которые играют в гуппах на гайтах .
Rakoth: гайта проще по освоению, чем хайленд. И звук у ней приятный. Можешь и на ней остановиться. Не гонись за "вот такую, как в той мелодии" - это всё пустое
ISTISA: Ну да мне много чего понравилось,но гнаться действительно не стоит ) Вопрос в другом а играет ли кто у нас тут на гайте?)))просто я нашел описание и характеристики и звук инструмента мне все понравилось в принципе, а вот кто делает и у кого заказать нигде нету ни прайсов ничего(
Roman: Обратись к Алексею Палагину http://pipesworkshop.ru/
Харольд: Rakoth пишет: Харольд По поводу волынки. http://www.eluveitie.ru/band_sevan.htm Оборудование: Galician Bagpipe by David Lopez Garcia Как мы и предпологали - гайта Новый клип?!?! Интересно! Видел?
ISTISA: Харольд пишет: Новый клип?!?! Интересно! Видел? Я сегодня скачал,ну так в принципе нормально)Но на концертных девчонки ихние круче волосами мельницы крутят )))
yura: В Польше, Хорватии и Сербии больше чем по одному типу. На Украине было больше в прошлом. Кроме этого, есть ещё Македонская волынка, и целый ряд Боснийских и Словенских волынок.
Харольд: Спасибо yura за дополнение =) Только по моему македонская пости то же самая что и болгарская))) И так получается довольно внушительный список славянских волынок: Чешская волынка Украинская волынка Болгарская волынка Хорватская волынка Польская волынка Сербская волынка Словакская волынка Македонская волынка Боснийская волынка Словенская волынка Белорусская волынка И конечно же Русская волынка
Харольд: ISTISA пишет: Я сегодня скачал,ну так в принципе нормально) А где можно скачать не подскажишь?
yura: Да, Македонcкая выглядит так же как Болгарcксая гайда. Но инструмент не тот же самый. Техника, репертуар, всё другое. А в Боснии и Словении действительно целый ряд волынок, все разные.
ISTISA: Харольд пишет: А где можно скачать не подскажишь? да вот здесь же на фан сайте в разделе медиа ;) http://www.eluveitie.ru/band_sevan.htm
ISTISA: елы-палы столько волынок,совсем за путался ( конечно по звуку русская оч понравилась мне, а кто их вообще делает,какие мастера,вконтакте смотрел но так и не понял с кем по этому поводу связаться чтоб узнать
ISTISA: Кстати други я уже задавал такой вопрос, мне ответили но это не совсем то что мне надо было, как можно приглушить бурдон? только не заглушить а приглушить,потише сделать? возможно ли это?
Roman: Kонешно можно.надо сделать крышечку на раструб,с отверстием..отверстие рассверливаешь,пока нужной громкости не добьёшься
Roman: Только когда её приладишь,трость в дроне придётся скорей всего чуток подстроить
ISTISA: Да пробовал,у меня ниже звук становится а трость до конца уже вкручена, вот то есть мне надо тише чтоб получилось но звук остался тот же,а крышка тоько звук ниже делает и трость не отстраивается больше только еще ниже можно опустить((
Rakoth: другую трость надо. И сам корпус, и язычёк.
ISTISA: елы палы))) тогда други киньте ссылку на то как сделать трости,бурдон у меня в G,чантер F, просто помню читал что лучше делать двойную как раз таки звук будет тише
Rakoth: Для этого просто надо удлиннить копус и язычёк. корпус точится на станке, а язычёк вырезается. Можешь ещё воспользоваться проверенным способом - взять более мягкий материал для язычка. Одно время я использовал пластик от коробочке с пастилками SMINT
ISTISA: Rakoth пишет: Для этого просто надо удлиннить копус и язычёк. корпус точится на станке, а язычёк вырезается. да вот беда станка нету,даже у друзей и знакомых =( сам бы попробывал еслиб был волынку сделать( Rakoth пишет: Можешь ещё воспользоваться проверенным способом - взять более мягкий материал для язычка. Одно время я использовал пластик от коробочке с пастилками SMINT Пробовал, залипает язычок во время игры(((
ISTISA: Если это возможно посоветуйте как старую трость одинарную на двойную заменить али заново сделать в домашних условиях?
Rakoth: Кусочек материала подходящего размера, мелкая наждачка и надфиль. делаешь их заготовочки равномерно сужающийся клин.
Roman: Парная трость-эт гемор))но когда есь размеры-эт полбеды:-) А тебе для бурдона надо находить экспериментальным путем размеры
ISTISA: замечательно эксперементировал,засунул в канал раструба так чтоб она внутри осталась и не вылазила за края обрезанную крышечку от шприца пластиковую она точь в точь в диаметре как и трубка внутри бурдона,звук однозначно не стал хуже и стал тише,то етсь вроде бы то что надо,вроде и трость подстроил то етсь теперь она у меня идеально строит чантер F бурдон G как раз с той тишиной дрона которую хотел,но блин теперь не могу настроить бурдон в Am =( трость уже не берет выше, так как общий тембр стал ниже(
Харольд: Сделай новую трость!! Чуть короче!!
ISTISA: На днях фест у нас был, Палагин приезжал,привез жалейки и не продавал блин=(Спросил насчет тростей сможет ли для ПДСй волынки сделать, на отрез отказался)Говорит не хочу обижать владельца инструмента,но . . . мда что-то действительно заработали дурную славу на всю Россию и СНГ эти волынки.
Rakoth: ISTISA Лично я Александра полностью понимаю, почему он отказался браться за ПДСку
Харольд: Ну не знаю... лично я взялся за дороботку ПДсной волынки.... вот послушал вас, и засомневался а стоит ли?
Rakoth: Харольд а ты как думаешь? Когда-нить ездил на москвиче 408 ? Те же ощущения...
Харольд: Вот чёрт побери... даже как то неприятно стало по отношению к себе...
Харольд: Ладно... утешусь той мыслею, что волынка будет играть! Проживет ещё долго (дабы пропитано дерево), войдёт в историю и будет радовать последующее поколение
Харольд:
Rakoth: Ахтунг! Фрае!!!
ISTISA: Други, а сколько сейчас иллиан пайп стоит в рубликах?(Practice set, Halfset, Fullset) можете дать какие нибудь советы, стоит оно того чтоб на нее копить или нет?
Rakoth: Стоит просто - ДОХРЕНА!
Харольд: Аха, легче самому сделать Любой хороший инструмент стоит того чтобы на него копить...если он тебе очень нравится
Danis: самому лучше такие инструменты не делать- это факт, получится лишь детская породия-поделка на оригинал...
Danis: ISTISA пишет: Други, а сколько сейчас иллиан пайп стоит в рубликах?(Practice set, Halfset, Fullset) можете дать какие нибудь советы, стоит оно того чтоб на нее копить или нет? ты сам то этого хочешь столько гемороя будет, там и беллоузы и всякая всячина регуляторы, практис сет наверное баксов 600-700 стоит... тяжелый это инструмент в освоении самый тяжелый наверное из волынок...
Danis: но если уж брать, так уж брать халф сет с 3мя дронами без регуляторов, без дронов как-то уж совсем грустно...
ISTISA: Что-то я вот подумал,действительно долго получиться на иллиан копить, а по звуку вроде как smallpipe тоже неплохо звучит, кто-нибудь играет на малой шотландской други?
полная версия страницы