Форум » Чантер » Дудельзак имени дружбы народов » Ответить
Дудельзак имени дружбы народов
Алексей: Выставляю на суд общественности свое новое произведение. Строй ля-минор-Соль мажор. 2 бурдона перестраиваемые. Соль-ля, Ре-ми. Почему дружба народов? Потому, что сделано русским человеком из дерева выросшего в Бразилии и Индии ,на станке из Германии, трость из тростника, росшего во Франции и мешок из коровы, убиенной в подмосковье :)))) О как. Материал звучащих деталей - бразильский палисандр kingwood, материал стоков унд вдувалка - индийский палисандр. Раструбы - оечественная яблоня. Трости мои собственные. Бурдоны - бамбук, чантер парная из тростника по размерам хайлендовой, но с заточкой как у гайты т.е. с дополнительными ребрами жесткости для стабильности строя.
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
Rakoth: Браво!
Домай: ога, браво! еще бы звучание услышать=)
варяг: если это сделано русским человеком то эта волынка нового образца терского казачества, так как чантер выполнен со всеми вытекающими - с парной тростью и трубным раструбом. Хорошо бы послушать звучание этого инструнмента. По нашим подчетам он должен быть громкого и резкого звучания, то есть преближен к звучанию кавказкой зурны. Кстати разной величины сурны и волынки в древней Руси были и на службе при царе Иване Грозном и на них играли профессиональные музыканты и получали от царя жалованье и т. д. Желаем творческих успехов.......
Алексей: Ну вобщем то ваши подсчеты неудивительны. Все волынки, имеющие конический канал звучат громко и резко. Однако на зурну не похоже. Тембр другой. 2 Домай. На выходных запишу дома звук, выложу тут на форуме. Понятно, что качество будет не студийное, но представление о громкости, строе и тембре можно будет составить. Собственно дудка предназначена в основном для средневековой музыки, поэтому звук громкий, низкий.. немного "замогильный" :) Сейчас обыгрываю инструмент дома, навеваю соседям суицидальные мысли :)) Да, кстати, заодно выложу фото тростей. Забавно, даже на буржуинщине мастера особо не парятся и ставят обточенные трости от хайленда. Так что я законно гордюсь своей тростью!!!!
Administrator: Отличная работа! Послушать было бы интересно.
Харольд: Действительно отлично! Даёшь музыку!!!!
Алексей: Если вы думали ,что на этом все закончится, то вы сильно ошибалися :) Недельное обгрывание волынки оперделило, что волынка: 1. Звучит 2. Строит Однако требует доводки трости т.к. трость тяжеловата и волчит на нижнем Соль. Собстно счас доводка и происходит. А пока выкладываю ссылку на небольшое видео. Качество так себе т.к. снималось на фотоаппарат, но все видно и слышно. http://www.youtube.com/watch?v=Z6xOtz9fgU4 Так же, вчера из литейной мастерской приехали долгожданные укрепляющие кольца, кои в скором времени будут установлены. Фото прилагаются.... прошу облизываться :)
Rakoth: класный колечки!!! Я уже слюнями капаю.
Алексей: Колечки встал куда положено
ISRAHEL: колечки рульные!!)) а макет литейщики специально разрабатывали, или они скопированы с каких-то колечек? А орет эта дудка, наверное, нипадеццки))) одним словом, ЗАЧОТ!!!!!
Алексей: Макет специально создавался для этой дудки :) Орет она вполне себе громко, но это не единственное достоинство дудки. Качество звука тоже очень хорошее... тут "виновата" и древесина - бразильский палисандр и трость, сделанная на базе гайтовой... звук дает очень четкий, не плавает.
Вещий Скальд: Алексей, так фактически это так называемый Mittelalterliche sackpfeife? Просто визуально MA шире кажется, нет? Видео На видео - MA Sackpfeife mit drei Bordune =))) Cо стоком чантеровым резным в виде козлиной головы =)))
antplat: Очень интересно. Одонако позволь задать пару вопросов: Из какого камыша трость? Какая верхняя нота? От какого чантера отталкивался?
immundus: -трость, наверно, у Панфилова или напрямую у производителей, из тростника или пластиковый, скорее всего ( http://dpshop.ru/product_info.php?products_id=357 ) -верхняя нота, чантер и тд. данного произведения - ( http://www.bagpipes.narod.ru/page/make_dudelsack_1.html ) - вообщем на этом же сайте все и есть, надо сначало, с ним ознакомиться, а потом вопрошать)
ISRAHEL: какой еще панфилов? ))))))
Rakoth: Александр сам трости делает. Чантер не тот, что на сайте. Размеры другие.
immundus: А можно узнать в чем размеры чантера другие?
immundus: вот, и для чего эти размеры меняли)
Rakoth: immundus Чантер в тональности Соль-мажор/Ля-минор Чантер длиннее, мензура отличается. Звук тоже
Харольд: Это, вроде как дополнительные отверстия, и соответственно диапазон чуть шире? О, так это ещё и дроны перестраиваются?
Rakoth: Харольд да. При Ля-миноре нижнее отверстие просто не трогаешь, и оно работает как резонансное.
immundus: Rakoth пишет: Чантер длиннее, мензура отличается Это по типу такого? - http://www.hellobello.de/Bilder/forum/dudelsack/allgemein/fertigdrehen.jpg - он явно длиннее, чем http://www.bagpipes.narod.ru/page/make_dudelsack_1.html
Харольд: А первая ссылочка это что за чантер?
Roman: Hellobello активно дружит сочень хорошим сайтом-Сакпфайфенбау.это скорей всего МА-Sack(Mittelalterliche sackpfeifen)-чантер Маркуса Гебеля
Roman: Точнее по его чертежам.длина чантера-430 общая,внутр.конус 1:22 и 1:18.раструб 1:1,5
Roman: Но на одном и на другом сайтах нужна рега,чтоб до ресурсов добраться) На сакпфайфен доступен только форум и несколько статей без реги
Roman: И на том же Сакпфайфенбау есть чертежи марктсакпфайфе(Marktsackpfeife,она же A-Schwein))-основной волынки Корвусов.Только Вим их слегка изменяет
Roman: Он 'убирает' строй соль.и слайдеры дронов у него вроде обратные
immundus: если ты там зарегистрирован, дай нам плиз ссылку на их чертежи(или можь там скачаешь и на яндех фотках выложишь если так ссылку нельзя дать), особенно на корвусовский чантер)
Roman: Чантер а-ля Вим Венустус тамошние мастера пока сами подбирают)
Харольд: immundus поддерживаю! Если есть возможность скачать или дать ссылку буду очень благодарен!
Харольд: http://www.sackpfeifenbau.de/cgi-bin/xps/index.cgi?action=download&page=page http://www.sackpfeifenbau.de/cgi-bin/xps/index.cgi?action=download&op=show&cat=Klang1 Пробовал там регаться, но увы... не получилось... проблемы с языком! Может у кого получиться!
Roman: Пробный Corvus chanter : http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/7f/889dd05c84d7.jpg.html
Roman: Сток длина-95. Канал диам.24мм-35мм длина. Канал 28=60мм длиной
Roman: Один косяк на мой взгляд есть-нет резонансных отверстий. А на чантерах Вима они видны
Roman: Хотя у традиционной Марктсакпфайфе их отродясь не валялось)
immundus: Roman пишет: Пробный Corvus chanter : http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/7f/889dd05c84d7.jpg.html какое - то там качество плохое, не видно размер диаметра отверстий
Roman: Ну это уже не ко мне) с каким качеством выложили там,с таким и я выложил здесь.
Харольд: А помоему резонансного отверстия и не должно быть! От ночала раструба до самого нижнего отверстия 85мм. По идеи он так должен выдавать ноту соль при всех закрытых, без резон.отверс-ях immundus пишет: какое - то там качество плохое, не видно размер диаметра отверстий Диаметры и необезательны, как показывает практика они могут отличалться от чертёжных, главное чтобы строил =)
Rakoth: immundus у Корвусов чантеры с более широким раструбом.
immundus: да, красиво конечно, так вижу нет резонансных отверстий, а серьезно ли влияют эти резонансные отверстия на звук? Есть ли ощютимая разница и в чем?
Rakoth: immundus по ним звук ещё настраивают в самом начале. Делают чантер более громким.
immundus: вот про громкость не знал, спасибо
Харольд: А чтойто там виднеется над раструбо справа на чантере? Резон.отверстие как никак...
immundus: Я ничего не углядел, ничегошеньки просто, да и раструб почти сразу после последнего отверстия начинается. Кажеться, он надевается на чантер
immundus: Roman пишет: Сток длина-95. Канал диам.24мм-35мм длина. Канал 28=60мм длиной - подскажи плиз, откуда ничинается конус в чантере http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/7f/889dd05c84d7.jpg.html (в мм от начала), вот как здесь http://www.bagpipes.narod.ru/page/make_dudelsack_1.html - кркасным прям, откуда начинается конус
Roman: @ immundus : Конус 278мм длиной.начало 4мм диаметр,на выходе 18мм. Там же указан размер развёртки:)
immundus: Я не это имел ввиду, размеры разверстки там есть, это всем видно, мне узнать, откуда начинается она, с какого расстояния от начала, куда входит трость, типа начинается канал 4мм, вот он идет, идет, и вдруг он начинается увеличиваться, вот с какого расстояния от начала он начинает увелич. , ну да ладно), скорее всего с 55 мм от начала и начинается конус. Думаю этот чертеж отличается от чертежа чантера дудельзака, что представлен на этом сайте, так же как и степановская сопрано жалейка от жалейки русской волынки которая есть здесь
Roman: Длина чантера 300(без раструба),конус 278,значит он начинается с 22х милиметров)
Roman: Гнездо под трость 15мм глубиной.соотв-но канала диаметром 4мм остаётся всего 7мм длиной)
immundus: Да) пральна- не успел испрвить - 22, а не 55, 55 это с этого сайта чантера дудельзака)
immundus: Roman пишет: Пробный Corvus chanter : http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/7f/889dd05c84d7.jpg.html А там не написано какая трость под этот чантер? Подойдет ли от шотландской?
immundus: immundus пишет: цитата: Пробный Corvus chanter : http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/7f/889dd05c84d7.jpg.html сделал я такой, пока без игровых отверстий, вставил трость гхб шеферд, по идее без отверстий в данном чантере у меня должна выходить нижняя ля, но она не выходит( , мож другая трость какая должна быть? Кто-нибудь пробовал сделать такой пробный корвус чантер без резонансного отверстия?
Roman: GHB'шную трость перетачивают...как именно низнаю..вродь продрезают..если делают сами то трубку делают как у трости хайленда.
Roman: для пластиковой трости:общая длина лезвий-29,ширина -13,длина разбочей части-12.5-13,длина трубки-25,внутренний диам.-3,7(ну или трубка от трости Шепард,варнок,уильямс).общая длина трости-38.5-39мм(длина может варьироваться в зависимости от используемого пластика в пределах 1-1.5мм)
Харольд: Спасибо за размеры! А это точно для пластика? А для тростниковой размеры какие будут?
Roman: Да,для пластика. а насчёт тростиковой..немец,который этот чертёж выложил писал што он брал трость от Уильямс для хайленда,И уже в процессе настройки чантера подрезал лезвия и корректировал их толщину
immundus: Зачем немец уточнил, что трости от уильямса, они как - то отличаються от стандартных тростей гхб? А шефердовсие и от уильямса различны?
Roman: этого я низнаю.но думаю разницы нет..
immundus: Roman пишет: GHB'шную трость перетачивают...как именно низнаю..вродь продрезают -я и подрезал сверху(укорачивал), и подрезал по бокам (суживал), и так и так делал (тож шепферд) (пока корешок не остался)))))- ничего не получилось даже строй толком, почему - то не изменился. Вопрос: Как я понимаю чантер дудельзака имеет строй натуральный ля минор, то есть: ля си до ре ми фа соль ля си, так?(а то с большой гхб заморочки какие-то). и соотв. 2й вопрос: значит трость к "корвусовскому" чантеру (click here ) должна выдавать чуть выше си? - если так, то можно этого добиться от шепфердовской трости ?
Харольд: У дудельзака строй: соль ля си до ре ми фа соль ля, трость должна выдувать по идеи ноту ля. Хайлендовская выдувает не ниже си-бемоли, по идеи ля-шная трость должна быть чуть побольше хайлендавской, тем более если учитывать что чантер у дудельзака чуть короче и конус начинается раньше чем у хайлендовского чантера. Так что я не представляю что там можно урезать...
Харольд: Либо трость для д. совсем по другому делается! На сайте корвусов видел както фотку трости, которые Вим делает, чем-то гайдовскую напоминает.
immundus: Харольд пишет: У дудельзака строй: соль ля си до ре ми фа соль ля, - елки - палки, уменя пакестанский хайлендовский чантер это выдает (соль ля си др ре ми фа соль ля)
immundus: это и есть особенность пакестанского гхб чантера, о которой писали, что он делается по старым каким-то образцам, что строем является д. чантером?
Харольд: У тебя пакистанка в миноре чтоли?
Харольд: http://bagpipes.narod.ru/page/guest11.html Вообщем здесь есть фото трости от корвусовской волынки которую Вим сделал
immundus: Харольд пишет: елки - палки, уменя пакестанский хайлендовский чантер это выдает (соль ля си др ре ми фа соль ля) гхб пакистан - пардон, погаречился, это с обрезанной тростью))), а с нормальной тростью у гхб пакистана странный строй f# g# a# c c# d f f# g#.
Харольд: immundus пишет: гхб пакистан - пардон, погаречился, это с обрезанной тростью))), а с нормальной тростью у гхб пакистана странный строй f# g# a# c c# d f f# g#. Странно он должен начинаться с g#
immundus: Не знаю, как тюнер выдал, так и написал, притом все эти ноты не строили, то низили, то въсили, можь еще и из за того, что трость облегченная(ко всем тростям руку приложил)) + через мундштук дул, (давление другое), ну вообщем этот пакистан тож намерен был переделать, ;)
Харольд: А что за трости для твоего пакистана?
Харольд: Сделал рауш по чертежу на марктсак, а-ля Вим-КорвысКоракс. Вставил трость, которую сам и пластика навоял. Дудка выдала ноту соль, как и положено )) Так что чертеж достойный. И что важнее всего, без каких либо резонансных отверстий!
Ulfgand: А чертежиком не поделишься?
Roman: http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0905/7f/889dd05c84d7.jpg.html Как можно не заметить было?
полная версия страницы